Virtual Soundcheck SQ – dLive

  • Virtual Soundcheck SQ – dLive

    Veröffentlicht von agie auf 18. November 2024 um 19:11

    Hallo zusammen,

    wir mieten uns für unsere Festgottesdienste Räumlichkeiten in einer privaten Schule. Dort steht eine dLive/CDM32, ohne Dante. Schon seit Jahren in Planung, aber die Prioritäten liegen dort wohl immer woanders.

    Da wir immer nur begrenzt Zeit für Proben mit Band im Haus haben, nun meine wilde Idee für Virtual Soundcheck:

    Wir nehmen alles wie gehabt mit SQ5 und LiveTrax in unserem Gemeindesaal auf, nehmen die SQ mit in die Schule, geben das Signal aus der SQ Stereo an die dLive/Hausanlage und stellen EQ, u.s.w… auf den Channels an der SQ ein und schreiben die Einstellungen von der SQ auf die dLive ab.

    Was meint ihr, bekommt man damit einen groben brauchbaren Mix hin, bevor die Band auftaucht? Oder macht das so gar keinen Sinn?

    okra beantwortet vor 1 Jahr, 9 Monate 8 Mitglieder · 29 Antworten
  • 29 Antworten
  • Richard

    Administrator
    18. November 2024 um 19:34

    Hey @agie ,
    ja das klappt bestimmt.
    Wichtig ist, dass es die selbe Band-Besetzung ist und ihr die selben Mikrofone benutzt. Aber selbst wenn sich eine Person oder ein Instrument ändern sollte, kannst du dadurch immens Zeit sparen und alle anderen Bandmitglieder schonmal gut vor einstellen (Vor allem auch Monitoring). Es ist aber gut Möglich, dass das Schlagzeug ordentlich anders klingt wenn man den Raum wechselt (insbesondere in kleineren Locations). Evtl. hast du in der neuen Location viel mehr, oder viel weniger Übersprechen als auf den Recordings.

    Mein Tipp wenn du eine dLive nutzt: Nicht das Virtual-Soundcheck Feature benutzen, sondern ABCD-Input. Dabei den “echten” Eingang auf die A und den Virtual Soundcheck auf die D. Jetzt kannst du dir noch ein Custom Button programmieren um alle umzuschalten. Das hat den Vorteil, dass du jetzt auch einzelne Instrumente/Sänger ersetzen kannst und z.B. ein Bassist ohne die Band schonmal seine Parts üben kann. Aber falls dich das jetzt nur verwirrt hat, mache es lieber über den herkömmlichen Weg.
    Lieber ein System was gut funktioniert als etwas over-engineertes mit dem du dann nur Probleme hast.

    Wenn dann die Band dann kommt bitte das korrekte einpegeln nicht vergessen. Wenn du jetzt den Kompressor schon fein säuberlich eingestellt hast ist das recht witzlos, wenn du plötzlich 10dB weniger Signal am Input anliegen hast. (Ich weiß nicht ob das funktioniert, aber evtl. könntest du dir vorab deine Gain-Level von der SQ abschauen).

    LG
    Richard

    • agie

      Mitglied
      18. November 2024 um 20:00

      Vielen Dank. Dann kann ich die Idee ja weiter verfolgen. Ja, ist die selbe Besetzung und die selben Mikros. Wir haben ein E-Drum, da spielt der Raum ja keine Rolle.

      Und ja, Gain Staging. Bin ziemlich spät in die Welt der Audiotechnik eingestiegen, aber ziemlich schnell gelernt dass das eines der wichtigsten Punkte ist.

      Und ABCD Input lasse ich erstmal lieber weg. 🙂

      Danke dir.

      • Richard

        Administrator
        18. November 2024 um 20:17

        Hey mir ist gerade aufgefallen, dass ich nur die Hälfte deiner Nachricht gelesen habe. Du machst ja den Virtual Soundcheck nicht mit der dLive sondern der SQ. Dann kannst du meine Nachricht eigentlich vergessen.

        Ich glaube, dass das funktionieren kann, aber ich würde empfehlen ne Dante Karte ausleihen ✌️

      • agie

        Mitglied
        18. November 2024 um 20:24

        Mein Post war wohl auch etwas missverständlich. Da ist eine Dante Karte drin, aber die ist noch nicht richtig im Netzwerk, und direkt Verbindung zum Mac habe ich beim letzten mal nicht hinbekommen. Habe mit Dante sonst keine Berührung bisher gehabt.

      • Hummi

        Mitglied
        18. November 2024 um 20:26

        Wenn die Besetzung und Miks die selben sind, ist eher die Frage wie viel du von der doch eher grossen Arbeit alles händisch vom SQ auf das dLive zu kopieren profitierst (vor allem immer wieder…). Wenn du die Scenen hast (welche dann ja von Mal zu Mal ähnlich bleiben) sollte dies eigentlich als Grundlage reichen. Selbst wenn du per Dante den “richtigen” virtuellen Soundcheck machen kannst, gibt es einiges was du in jedem Fall live mit der Band überprüfen musst und vermutlich anders ist als bei eurem Probeort (zB. Mikrofonplatzierung). Um einen kurzen Check mit der Band vor Ort kommst du wohl so oder so nicht herum.

      • agie

        Mitglied
        18. November 2024 um 20:55

        Ja, Check ist auf jeden Fall geplant, aber da es jedes Jahr ne komplett andere Band Konstellation ist, fangen wir fast immer von Null an. Und so richtig am Sound schrauben ist dann knapp. Aber mit der neuen Chanel Library seit 2.0 können wir uns ja jetzt nach und nach alle Sänger und Spieler anlegen. 😀

  • Hummi

    Mitglied
    18. November 2024 um 19:44

    Hi agie

    dLive in einer Schule – cool😀

    Als Basis könnte das funktionieren (zumindest ein Versuch wert). Ich würd mir in jedem Fall nen USB Stick mitnehmen und die Scenen vom dLive speichern.

    • agie

      Mitglied
      18. November 2024 um 20:06

      Jap, leider oft nicht ausgelastet. 🙂

      Habe schon ein Showfile mit dLive Director zu Hause. Und ja, speichern immer ganz wichtig. Und auch die gleiche Version von Director und dLive Firmware gaanz wichtig. Ist mir einmal passiert, war ne stressige Probe. 😅

      • Diese Antwort wurde vor 1 Jahr, 9 Monate von  agie geändert.
  • Unbekanntes Mitglied

    Mitglied
    18. November 2024 um 20:04

    Wäre es allenfalls eine Option eine dLive Dante Karte zu mieten?

    • agie

      Mitglied
      18. November 2024 um 20:16

      Da steckt schon eine Dante Karte drin, aber ist noch nicht richtig im Netzwerk. Ich habe auch beim letzten mal versucht eine Direktverbindung zum Mac herzustellen, aber da mir das Know How mit Dante fehlt und mangels Zeit nicht zum laufen gebracht. Werde es diesmal auch nochmal testen, aber wollte erstmal eine Setup von dem ich weiß dass es funktionieren könnte.

      • Hummi

        Mitglied
        18. November 2024 um 20:27

        Wenn es die Möglichkeit gibt, würd ich in jedem Fall versuchen die Dantekarte zum laufen zu bringen :). das spart massiv viel Arbeit 😀

        • Diese Antwort wurde vor 1 Jahr, 9 Monate von  Hummi geändert.
      • agie

        Mitglied
        18. November 2024 um 20:38

        Hm, dann sollte ich wohl doch endlich das Zertifizierungsprogramm von Dante angehen.

      • MiMei

        Mitglied
        18. November 2024 um 21:13

        Würde dir auch empfehlen, direkt auf Dante zu gehen, das macht vieles leichter.

        Hast du denn irgendwo im Zugriff eine Dante-Karte mit der du ohne Stress mal die DVS auf dem MacBook einrichten und testen kannst? Dann sollte sich das im Extremfall mit ner Online Help Session schnell lösen lassen.

      • jandante

        Mitglied
        18. November 2024 um 21:25

        Genau, wenn bisher nichts anderes an der Dante Karte dran hängt kann man auch nichts kaputt machen.

        Ist nicht schwierig, IP Adressen müssen passen und ein paar weitere Einstellungen.

        Hier findet sich ganz bestimmt Hilfe für die Ersteinrichtung.

      • agie

        Mitglied
        18. November 2024 um 21:27

        Ich glaube ihr habt mich soweit. 😅

        Die Idee verfolge ich mal.

        Danke euch allen!

  • Hoffi

    Mitglied
    18. November 2024 um 22:41

    Den einen Schritt mit dem Abschreiben in die DLive verstehe ich nicht.

    Willst Du am Ende des Tages mit der DLive mischen oder auf der SQ5?

    also wenn eh schon alles im SQ5 drinnen ist, dann nimm doch Dein Pult und gebe nur die Summe ans Haus (Never change a Running System).

    ich mische eine Band und da mache ich das nur so.

    meine Settings sind fertig und das Signal übergebe ich an ein Hauspult oder direkt an die fremde Anlage.

    Das minimiert die Soundcheckzeiten extrem. Da muss ich nicht erst nen Mix auf nem fremden Pult bauen.

    Grüße

    Dennis

    • Richard

      Administrator
      18. November 2024 um 22:51

      Ja guter Punkt!

      Im Zweifel einfach die SQ nehmen 👍

      • Hoffi

        Mitglied
        18. November 2024 um 23:36

        Da stimmen die InEar Settings und Du weißt genau, was wo ist.

        Also wir proben sogar mit dem Pult. Meine Musiker würden mich hassen, wenn wir das alles neu machen müssten.

        Früher hatten wir noch ein X32.

        Das habe ich dann sogar neben eine DLive S7000 gestellt ohne mich zu schämen, weil einen kompletten Mix auf dem anderen Pult neu zu machen und InEars neu einzurichten usw. wäre nicht mit nur einen Song anspielen und „Los gehts“ nicht gegangen.

    • agie

      Mitglied
      19. November 2024 um 8:40

      Hatte ich tatsächlich bei einer anderen Veranstaltung so gemacht. Allerdings hier keine Option, da wir unseren Saal an den Veranstaltungstagen selbst an eine andere kleine Gemeinde vermieten, da wird die SQ dann halt auch benötigt. Auch würde das hier den Aufbau komplizierter machen, da wir fürs Theater selbst auch deren Headsets/Mikros/Bodentanks nutzen. Müssten auch unsere Stageboxen ausbauen oder welche mieten, da das CDM mit SQ nicht kompatibel ist.

      Mein Gedanke war einfach: Ne SQ, ein Netzteil, 2 XLR, Mac und USB Kabel. Über die SQ den VSC laufen lassen – ist noch Überschaubar an Aufwand und das „abschreiben“ von SQ auf dLive nach dem VSC kann ein anderer Techniker machen während wir weiter aufbauen. (Haben einen extra Nachmittag für den Aufbau) Das wäre etwas, wo ich weiß, dass es zumindest technisch funktionieren würde.

      Dante ist noch ein ungewisser Faktor bei mir, aber nehme die Idee mal auf, mir im Vorfeld Eine zu besorgen und zu Hause schon einrichten, soweit möglich.

      Und die Musiker müssen da durch, die können die IE aber selbst am iPad einstellen.

      • Hoffi

        Mitglied
        19. November 2024 um 10:17

        Ich würde das so machen:

        Du machst eine Probe mit Deiner Band am SQ und generierst so die Tracks.

        dann baust Du Dir ein „Start-File“ für die DLive, in dem der Patch, das Routing, die Namen, DCA und Gruppenzuweisungen und grobe EQ und Comp Settings drinnen sind. Dann gehst Du vor Ort und machst mit den Tracks einen Soundcheck auf der DLive. Dann schaltest Du auf die Band um und finalisierst den Soundcheck und die Musiker drehen ihre IEMs.

        oder Du kannst vorher schon mal einen Abend da rein und mit Deinen Tracks etwas Virtuellen Soundcheck auf dem System machen.

        Aber vor Ort erst mit einem anderen Pult zu checken und dann umzutauschen ergibt in meiner Gedankenwelt keinen Sinn und verschwendet nur wertvolle Zeit.

        Wegen dem Dante Setting.

        Ruf gerne durch, wenn Du davor sitzt und es nicht klappt.

        Grüße

        Dennis

      • Hoffi

        Mitglied
        19. November 2024 um 10:19

        Am Besten baust Du Dein DLive File auf Basis eines Files vom Haus, wo schon deren Headsets und Grundeinstellungen drinnen sind.

      • jandante

        Mitglied
        19. November 2024 um 10:34

        Dante Setup kann man leider nur vorbereiten wenn man direkt an der Hardware sitzt, weil die Geräte über Mac-Adressen erkannt werden. Ohne alle Geräte die man nutzen will vor sich zu haben kann man sich höchstens überlegen wie man die einzelnen Kanäle routen möchte.

        Sag Bescheid wenn was nicht klappt.

      • agie

        Mitglied
        19. November 2024 um 10:44

        Aber mit den Tracks an der dLive Soundcheck geht ja nicht, es sei denn ich bekomme Dante ans laufen, oder bin ich falsch? Deshalb die Notlösung über SQ.

        File mit Namen, Patch, DCA… bereite ich natürlich vorher für die dLive vor. Aber ich bekomme keine einzelnen Tracks in die dLive für Soundcheck mit EQ, Kompressor u.s.w.

      • jandante

        Mitglied
        19. November 2024 um 11:40

        Ja, VSC geht bei dlive nur über die Erweiterungskarten wie Dante oder Waves.

      • agie

        Mitglied
        19. November 2024 um 12:37

        Ok, danke dir. Dann war ich doch richtig. 😅 Denke ich probiere es nochmal über Dante. Und bei Bedarf würde ich das Angebot annehmen und mich dann nochmal bei Dir oder @Hoffi melden.

      • agie

        Mitglied
        19. November 2024 um 12:33

        Danke @Hoffi für das nette Gespräch eben am Telefon. Damit ist mir erstmal geholfen.

        und danke an alle für die Rückmeldungen. 🙂

      • Hoffi

        Mitglied
        19. November 2024 um 12:41

        Bitte. Gerne doch. Jederzeit. 😉

        Erstmal Pommes! 🤣

        • Diese Antwort wurde vor 1 Jahr, 9 Monate von  Hoffi geändert.
      • agie

        Mitglied
        19. November 2024 um 15:19

        🤣 Lass dir schmecken.

  • okra

    Mitglied
    24. November 2024 um 8:25

    Ich würde einfach ml die Räume extra in der Woche Mieten und dann ausgiebig ein Soundcheck machen den ich den mit Routing und Patching abspeichere auf USB und als Basis nutze für die Sonntage.

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